Help jezelf niet aan kunstmatig lage gages
juli 12th, 2009 | by Martijn | Published in Blog, Nieuws, Voorpagina | 29 Comments
Als muzikant opereer je in een markt waar 95% niet kan leven van zijn of haar muziekambacht. Beginnende muzikanten zien nauwelijks wat terug in CD opbrengsten. Allerlei (ook op deze weblog gepretendeerde) alternatieve manieren om geld te verdienen moeten zich nog gaan bewijzen. Wat is op dit moment ‘the main focus’? Het live-circuit: spelen in het openbaar. En juist daar zijn ‘we’ bezig onze eigen glazen in te gooien.
Als jong bandje met alleen je familie als trouwe volgers loop je tegen de moeizame onderhandelingen met (muziek)cafés op. Je wil spelen, maar praktisch niemand boekt je omdat je niet bekend ben. Niet bekend betekend in Nederland geen publiek. Een prachtig kip-of-het-ei-verhaal. Want hoe kun je meer publiek garanderen als je niet eerst de gelegenheid krijgt publiek voor je te winnen?
En daar wordt een cruciale concessie gedaan. Je gaat je prijs vernederend laag maken in de hoop te mogen spelen. Waardoor je meewerkt aan een marktwerking waar je later in je muziekcarrière last van krijgt.
Wat je wil bereiken is dat je gages rendabel worden. Bands met enige ervaring/bagage kunnen op een gegeven moment €300, €400 of soms meer gaan vragen in de Nederlandse ‘band-scene’. En wat kom je dan tegen? Programmeurs die zeggen dat ze net zo goed een bandje kunnen boeken voor de helft van de prijs. Inderdaad… een beginnend bandje (en dat was jij ook!) die de gage-knieval doet.
En nu hoor ik je denken, “Exposure! Jonge bands kunnen zich in de kijker spelen. Publieken aanboren die ze anders nooit hadden bereikt. Nieuwe boekingen scoren.” En dat is ook wel zo. Maar nogmaals: willen al die investeringen ergens rendabel worden, dan houdt je op die manier de toekomstige markt voor jezelf kunstmatig laag c.q. k.u.t.
Ik pleit voor een resolute gedachten. Geen enkele band speelt meer voor minder dan €250,-. Het effect? Programmeurs maar voornamelijk café bazen zullen nog beter hun best doen om het kaf van de koren te scheiden. Resultaat: hogere kwaliteit voor het luister publiek. En dat is waar de slag moet worden gemaakt. Publiek dat naar een concept of bepaalde muziekavond komt. Ongeacht welke naam staat te spelen. Kan dat werken? Ja. Zie Duitsland. Zie Frankrijk. Zie Engeland.
Het zal ook de ondernemende muzikanten van de hobbyisten gaan onderscheiden. Bands die er echt voor gaan, zullen boven drijven en kansen krijgen.
(Muziek)cafés die zullen roepen “Zo komen we echt niet uit de kosten!”, jammer voor hen. Als je de meerwaarde van live muziek wil hebben in je zaak, zul je er ook voor moeten betalen. Helemaal in deze tijden waar de muzikant desperate op zoek is naar inkomsten.
Deze post is ontstaan op mijn weblog toen ik in een gesprek met De Popronde organisator te horen kreeg wat de 50 geselecteerde bands gemiddeld voor gage vroegen: €156,-.
juli 12th, 2009 at 10:04 (#)
blogt: Help jezelf niet aan kunstmatig lage gages – http://tinyurl.com/kp257m
This comment was originally posted on Twitter
juli 12th, 2009 at 10:30 (#)
Stof tot nadenken RT @lopendvuur: blogt: Help jezelf niet aan kunstmatig lage gages – http://tinyurl.com/kp257m
This comment was originally posted on Twitter
juli 12th, 2009 at 10:44 (#)
Met de strekking van dit verhaal ben ik het roerend eens. Altijd heb ik het al belachelijk gevonden dat bands voor een appel en een ei het podium op gaan om meerwaarde voor de kroeghouder te genereren terwijl ze daar zelf niets aan over houden. En ja, het “willen spelen” draagt dan bij aan het schrikbarende gemiddelde tarief van €156,- per optreden.
Heel benieuwd ben ik of bands er voor willen gaan om niet meer te spelen voor een bedrag lager dan €250,-. Eigenlijk geloof ik er niet in. Te veel bands willen veel te graag spelen. Zelfs voor niks.
Hou daar mee op. Exposure kun je ook op andere manieren genereren. Maak videomateriaal van je muziek en verspreid dat op het internet. Begin je muziek gratis ter download aan te bieden. Zorg dat je in de picture staat met ludieke acties. Doe alles waarvan jij denkt dat het aandacht voor je muziek oplevert maar laat vooral kroegen links liggen als de eigenaren niet willen betalen.
juli 12th, 2009 at 10:58 (#)
Leuk idee. Gaat niet werken. Economie, les 1, vraag en aanbod.
Bijna zo naief als zeggen: er zou eigenlijk helemaal geen oorlog moeten zijn in de wereld. John Lennon had daar een mooi liedje over.
Knuppel -> hoenderhok: als je niet voldoende publiek trekt ben je helemaal geen hogere gage waard.
juli 12th, 2009 at 11:57 (#)
Vind ik te makkelijk @Pim, je les 1, en het doortrekken naar oorlog en vrede al helemaal.
Ja. Er zijn veel bands die willen spelen en weinig plekken waar je terecht kan.
Maar de muziekscene is doorgaans doorspekt met matige bands, waarbij het publiek familie en vrienden zijn. Toevallige bezoekers zijn meer bezig met het weer, de smaak van de koffie of de echt-scheiding van Ursula.
Constructief bouwen aan een muziekavond en een trouw publiek doen maar weinigen. En daar valt een heleboel te winnen voor beide partijen.
Ben je eenmaal goed genoeg om invulling te mogen geven aan een muziekavond bij Cafe X, word je ook ‘normaal’ betaald. Het publiek komt voor de muziek, omdat het kan bouwen op een verwachting.
En ik wil nogmaals het punt benadrukken van de toenemende belangrijkheid van live spelen en daar geld verdienen.
De idiotie ten top als wij muzikanten zelf onze markt de duimschroeven aandraaien.
juli 12th, 2009 at 12:36 (#)
Voist staat in het voorprogramma van Anouk. Dat kost hun geld begreep ik. Verdienen nul, schuld.
Het is een kwestie van vraag en aanbod. En de plek is heel belangrijk. Cafe’s betalen niet goed. Clubs ook nauwelijks. Maar sta je met een Braziliaanse band in een grand cafe of op een groot feest dan kan je cashen kan ik uit ervaring vertellen.
Het is de combinatie lijkt mij. Ga lekker in de kroeg voor 10 man spelen. Pak die 10 man helemaal in. Drink een biertje met ze aan de bar en laat ze weten dat ze jouw band kunnen helpen. Verkoop een CD een T-shirt en deel kaartjes uit. Je zult slim moeten zijn. Een kroeg heeft gewoon niet veel geld en wil bezuinigen op kosten, speel daar dus op in.
juli 12th, 2009 at 12:37 (#)
Bovendien: plekken weigeren waar je kunt spelen, is niet slim. Tenzij je echt het gevoel hebt dat je genomen wordt natuurlijk. Maar dan nog: als je jouw publiek kunt opzoeken, doen!
juli 12th, 2009 at 13:13 (#)
@Marco daarmee schets je niets nieuws. Ik snap de meerwaarde van spelen en mogelijkheid je bandspul te verkopen. Veel artiesten zien deze mogelijkheden.
Waar ik tegen aan hik is dat de muzikant genoegen neemt met hongerloontjes.
Welke markt houdt zijn steeds belangrijker wordende inkomen (in de muziek: live circuit) zelf kunstmatig laag?
Opnieuw: meerwaarde van livemuziek op jouw locatie = betalen. Niets geks aan. Er heerst alleen in onze scene een vreemde acceptatie dat we ook voor een kratje bier komen.
juli 12th, 2009 at 14:16 (#)
@Martijn: naar mijn idee kun je nog steeds geldverdienen door af en toe in een kroeg op te treden tegen een laag tarief. Sommige muzikanten zetten een hoedje op straat neer, spelen hun ballen eraf en halen een behoorlijk bedrag op.
“Waar ik tegen aan hik is dat de muzikant genoegen neemt met hongerloontjes.”
Dat kun je doen, maar waarom? Dat mag die muzikant toch zelf beslissen? Hij verpest het voor de rest? Lijkt mij niet, de rest is geen individu. Je kunt het nooit voor een ander verpesten.
juli 12th, 2009 at 14:43 (#)
[…] Lopend Vuur las ik vandaag ‘Help jezelf niet aan kunstmatig lage gages’. Je gaat je prijs vernederend laag maken in de hoop te mogen spelen. Waardoor je meewerkt aan een […]
juli 12th, 2009 at 14:56 (#)
Gelukkig lees ik beide blogs en kan ik mooi een mening ergens in het midden vormen. Aan één kant vind ik dat uitbaters weinig rekening houden met wat voor een kosten, bloed, zweet en tranen een band niet heeft doorstaan voordat ze in hun kutterige kroegje kunnen komen spelen. Aan de andere kant moet je niet star zijn en een goeie kans benutten voor weinig geld.
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 12th, 2009 at 16:34 (#)
Die keuze moet je inderdaad zelf maken. Je uitgebuit voelen is niet goed. Kuttenten ook niet 🙂 Da’s dus mijn punt: zelf die beslissing nemen. Maar als jij dat doet, dan wil dat nog niet zeggen dat je het voor de anderen verpest.
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 12th, 2009 at 16:50 (#)
Het is toch ‘de’ stront ?
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 12th, 2009 at 20:09 (#)
@Max: shit, je hebt gelijk!
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 12th, 2009 at 20:57 (#)
Dat van die marktwerking klopt helemaal.
Er is inderdaad helemaal niks mis mee om ter promotie of voor een ander doel voor een hongerloon te gaan spelen.
Het probleem is alleen dat wanneer er qua geld een slechte deal is, dat waarschijnlijk ook qua andere voorwaarden is (slechte installatie, geen kleedkamer, podium niet bereikbaar met de bandbus, geen plek om cd’s te verkopen etc)
Op dat moment moeten veel mensen zich toch echt achter de oren krabben en beslissen: ga ik een fijne amateur zijn (niks mis mee, want een amateur is een liefhebber) of ga ik me proffesioneel opstellen en dat van mijn werkgever ook eisen.
Geld zorgt voor een wederzijdse verplichting. De werkgever kan immers verwachten dat er b.v. geen avondvullende soundcheck plaats gaat vinden.
DAT is mijn grote probleem met voor weinig geld spelen in Nederland.
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 12th, 2009 at 21:57 (#)
@lykle @ardboer weer wat beweging op LV. Ben eigenlijk wel erg benieuwd naar jullie meningen http://tinyurl.com/kp257m
This comment was originally posted on Twitter
juli 12th, 2009 at 22:04 (#)
@Rob: eens.
En het blijft een kwestie van kiezen. Laatst hoorde ik Voist vertellen dat ze met verlies in het voorprogramma van Anouk spelen. Wellicht zelfs gratis. In ruil voor promotie enzo.
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 13th, 2009 at 09:26 (#)
Eeuwenoud probleem, volgens mij. Pim heeft gelijk, Marco ook en het is een gedoetje.
Bekijk het eens vanuit het volgende perspectief: welke waarde lever je als band? Een kroegbaas zal (denk ik) de avond vooral beoordelen op de baromzet. Inrichting, barpersoneel en dergelijke zijn daarbij redelijke voorspellers van het resultaat, een onbekend bandje niet. Dus is er weinig budget.
Wanneer een band eenmaal bewezen heeft publiek te kunnen trekken, verandert dat een beetje. Maar dan nog blijft de spoeling dun, door het enorme over-aanbod van bandjes. En dan kun je wel tegen de band zeggen: je mag jezelf niet verkwanselen, maar laten we wel wezen: spelen=spelen!
juli 13th, 2009 at 11:33 (#)
Definities zijn in dit verhaal wellicht verschillend. Het Voicst-verhaal van Marco is op en top waar. Maar ik zie Voicst in deze context niet meer als beginnende band.
Nog maar is aanstippen: mijn motivatie om het stukje te schrijven begon na een gesprek met de Popronde en de gemiddelde gages welke bands opgeven.
Waar is het me bottom-line om te doen? De muzikant en hoe deze sterker in de markt komt te staan. Met mijn ratio kan ik de gegeven reacties goed plaatsen. Voor mijn gevoel klopt er ergens iets niet. Ik ben er nog niet helemaal over uit wat dà t nou precies is…
Extra reacties/gedachten zijn daarom meer dan welkom!
juli 13th, 2009 at 14:06 (#)
Ben het met Pim eens, omdat je zegt dat je een band bent betekent nog niet dat je 250€ gage verdient. Popmuziek is survival of the fittest. In Amerika mag je trouwens pas spelen als je zelf x kaarten verkocht hebt…
juli 13th, 2009 at 15:03 (#)
@Martijn Als je als muzikant sterker in de markt wilt komen staan moet je zorgen dat er een reden is dat mensen voor je gaan betalen. De makkelijkste manier is in een coverband gaan spelen. De andere optie is zorgen dat je zo on-ontkombaar goed en uniek bent dat mensen liever geld voor jouw neerleggen dan voor je collega’s.
Het Voicst-verhaal is trouwens 1 op 1 te vertalen naar beginnende bands. Elk voorprogramma in een grote zaal in NL levert je hooguit iets van 150 euro op. Als je dan je geluidsman betaald en een busje moet huren draai je verlies. Dat vind ik een prima deal als je daarmee de kans krijgt voor 800 man te spelen.
juli 13th, 2009 at 15:54 (#)
@Pim helemaal gelijk, en ik sta achter je punten. Tuurlijk doe je dat voor de ontwikkeling van je band. Maar mijn (misschien wel niet helemaal helder) geschetste situatie is juist het kroegencircuit. Waar 30 man en een paardenkop staat. Vaak niet eens te luisteren. En de muzikant neemt genoegen met een paar tientjes. Zonde voor de muzikant en zonde voor de kroegbaas.
juli 13th, 2009 at 22:34 (#)
Martijn vroeg me hier op te reageren. Hoeft niet: Pim heeft onder .4 al exact gezegd wat ik vind. Simpel, kort, krachtig, niks meer aan doen.
juli 14th, 2009 at 08:30 (#)
Toch ga ik nog even een blokje op het vuur gooien. In mijn reactie op Martijn zijn blog (http://tinyurl.com/nqoknt) stip ik het punt ‘mentaliteit’ aan.
Voornamelijk de laatste paar jaar merk ik dat er steeds vaker wordt gezegd “te veel shows, weinig publiek etc” (met lage gages en slechtere boekingen tot gevolg)
Bands moeten zelf gewoon veel aan promotie doen. Niet alleen om zelf voor veel publiek te spelen, maar ook om te bewijzen dat ze het waard zijn om geboekt te worden. Maarrr..
Wat schets mijn verbazing: Zonder te generaliseren merk ik dat de zalen, maar ook festivals gewoon ontzettend weinig doen om een concert echt goed te promoten. Bands krijgen een week voordat ze spelen tijden door, posters en flyers worden niet meer gemaakt of opgestuurd. Het plaatsen van een concertdatum op een forum of een krantje schijnt al genoeg te zijn. Bands en zalen zouden toch gezamenlijk ervoor moeten zorgen dat er veel volk naar een concert komt?
Een band uit Zeeland dat in Friesland een show heeft kan vrij lastig het lokale publiek daar bereiken en heeft toch echt hulp nodig van de zaal. Zonder die samenwerking kan een zaal niet uit de kosten komen, maar de band kan ook nooit een fatsoenlijke gage vragen! Het moet wel van twee kanten komen.
juli 14th, 2009 at 10:53 (#)
update: lees net het artikel op lopend vuur.
daar wordt gesteld dat sommige bands wel 300 tot 400 euro verdienen.
Ik hoop dat dat per persoon bedoeld is.
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 14th, 2009 at 13:15 (#)
Interessante ontwikkeling in de comments op @lopendvuur : doen zalen te weinig aan promotie van optredens? http://bit.ly/17kcVd
This comment was originally posted on Twitter
juli 14th, 2009 at 13:39 (#)
@Martijn Op het moment dat je het niet meer nodig hebt voor je ontwikkeling moet je gewoon niet meer in kroegen gaan spelen (tenzij in het geval van een volkszanger, coverband, ect). De Popronde is echt fantastisch om je als muzikant en band te kunnen ontwikkelen, maar het is niet de bedoeling dat je in dat stadium blijft hangen.
juli 14th, 2009 at 14:40 (#)
@Rob: in de kroeg p.p. bedoel je? :-p
This comment was originally posted on Marco Raaphorst
juli 14th, 2009 at 14:53 (#)
Ik maakte me er (vroeger) nooit druk over, die lage gage. Niet dat wij veel in kroegen speelden. Wij vonden: eerst een top-CD maken, dan pas de podia op. Wel repeteerden we ons werkelijk helemaal suf, zodat we er ‘klaar voor waren’. Kregen we ook geen geld voor. Af en toe deden we een try-out in de kroeg (voor weinig tot niks) om als band te groeien, voor promotie, voor contact met het publiek en/of ons plezier.

Eerlijk gezegd vind ik het ook helemaal niet zo’n punt dat veel beginnende muzikanten niet kunnen leven van hun muziek. Muziek maken is een keuze: betaalt iets niet, dan moet je het misschien ook wel niet doen, of is er misschien wel geen markt voor je (op dat moment). Laat muzikanten eerst maar eens zien op eigen kracht en ambitie over die drempel zien te komen, zichzelf te bewijzen door een lange adem te tonen. 
Ook denk ik dat het vragen van een hoge gage in kroegen gewoon niet realistisch is. 250 euro is nou eenmaal niet niks, op een avondomzet van een kleine kroeg. En de vraag is nog maar of het meer klandizie oplevert. Ik hoor de eigenaar van de nachtkroeg waar ik ooit (naast mijn muzikale carriere !) werkte nog mopperen: een bandje kost geregel, tijd, administratieve rompslomp en neemt ook nog eens ruimte in….
Nee, laat die kroegen maar gewoon een kweekvijver zijn, waarin muzikanten kunnen groeien. Iedere nu bekende band is door die fase gegaan en heeft hem overleefd. Naar mijn idee maak je het vak van popmuzikant juist veel te aantrekkelijk door een minimum-gage af te spreken en trek je teveel bands aan die eigenlijk de oefenruimte nog niet zouden moeten verlaten.
(eerder gepost op http://www.musicunited.nl)